Skip to content
Home » Η φάρσα στον Θάνο Ντόκο; Για μας ήταν άλλη μια μέρα στη δουλειά

Η φάρσα στον Θάνο Ντόκο; Για μας ήταν άλλη μια μέρα στη δουλειά

    Η φάρσα στον Θάνο Ντόκο; Για μας ήταν άλλη μια μέρα στη δουλειά

    Published
    O Αλεξέι Στολιάροφ aka Lexus (πάνω) και ο Βλαντίμιρ Κουζνετσόφ aka Vovan

    Η φάρσα στον Θάνο Ντόκο; Για μας ήταν άλλη μια μέρα στη δουλειά

    Published
    O Αλεξέι Στολιάροφ aka Lexus (πάνω) και ο Βλαντίμιρ Κουζνετσόφ aka Vovan
    Οι Ρώσοι φαρσέρ Vovan και Lexus (Βλαντίμιρ Κουζνετσόφ και Αλεξέι Στολιάροφ) μιλούν στο Short Stories για την ιστορία πίσω από την πρόσφατη φάρσα στον Θάνο Ντόκο, σύμβουλο Εθνικής Ασφαλείας του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη

    Στη φάρσα που κάναμε στον Θάνο Ντόκο, τον σύμβουλο Ασφαλείας του Έλληνα πρωθυπουργού, ακούσαμε ότι μας κατηγόρησαν πως χρησιμοποιήσαμε τεχνητή νοημοσύνη. Στην πραγματικότητα δεν συνέβη τίποτε τέτοιο. Δεν χρησιμοποιήσαμε AI ούτε deepfake. Χρησιμοποιήσαμε απλώς μακιγιάζ, όπως έχουμε κάνει πολλές φορές στο παρελθόν.

    Νομίζουμε ότι ο κ. Ντόκος δεν ήταν πραγματικά συγκεντρωμένος στη συνομιλία. Κοιτούσε συνεχώς προς τα κάτω. Υπήρχε δε μεγάλη απόσταση ανάμεσα σ’ εμάς και την κάμερα. Ίσως γι’ αυτό αργότερα να νόμισε ότι επρόκειτο για τεχνητή νοημοσύνη ή για κάποια ιδιαίτερα εξελιγμένη τεχνολογία.

    Αν επίσης πιστεύει ότι ακολουθήσαμε πολύπλοκες διπλωματικές διαδικασίες, δεν ισχύει ούτε αυτό. Η πραγματικότητα ήταν πολύ πιο απλή. Στείλαμε ένα συνηθισμένο email από λογαριασμό Gmail στο γραφείο του πρωθυπουργού. Επικοινωνήσαμε μέσω της επίσημης ηλεκτρονικής διεύθυνσης, λάβαμε απάντηση και στη συνέχεια κανονίστηκε η συνομιλία με τον κ. Ντόκο. Όλη αυτή η διαδικασία κράτησε περίπου μία εβδομάδα. Δεν υπήρχε τίποτε το ιδιαίτερο. Αυτός είναι ο απολύτως φυσιολογικός τρόπος με τον οποίο δουλεύουμε.

    Μιλήσαμε μαζί του και στη συνέχεια το ξεχάσαμε. Αυτό που πραγματικά μας εξέπληξε ήταν η αντίδραση στην Ελλάδα. Για εμάς ήταν απλώς μία ακόμη συνηθισμένη φάρσα. Έχουμε συνομιλήσει με συμβούλους εθνικής ασφαλείας στις χώρες της Βαλτικής και των Βαλκανίων. Την ίδια εβδομάδα μιλήσαμε στη Ρουμανία με τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης για ακριβώς τα ίδια ζητήματα και δεν υπήρξε καμία ιδιαίτερη αντίδραση, παρότι εκείνη η συνομιλία ήταν πολύ πιο προκλητική από αυτή με τον κ. Ντόκο.

    Γι’ αυτό μας προκάλεσε εντύπωση ότι η συγκεκριμένη υπόθεση πήρε τόσο μεγάλες διαστάσεις στην Ελλάδα. Καταλαβαίνουμε βέβαια ότι είναι αναμενόμενο να συζητηθεί το γεγονός ότι ο σύμβουλος εθνικής ασφαλείας ενός πρωθυπουργού έπεσε θύμα μιας φάρσας χωρίς να αντιληφθεί ότι επρόκειτο για φάρσα. Ωστόσο ο κ. Ντόκος δεν είναι ούτε ο πρώτος ούτε ο μοναδικός.

    Από την άλλη για εμάς ήταν ακόμη μια συνηθισμένη φάρσα.

    Μας προκάλεσαν εντύπωση τα σχόλια των Ελλήνων. Πολλοί μας έγραφαν «ευχαριστούμε». Δεν το περιμέναμε. Αρκετοί γελούσαν και σατίριζαν τον Θάνο Ντόκο

    Δεν επιδιώκουμε να βλάψουμε ανθρώπους ή χώρες. Δεν θεωρούμε ότι παρεμβαίνουμε στην πολιτική άλλων κρατών. Αυτό που κάνουμε είναι να παρατηρούμε πολιτικούς και δημόσια πρόσωπα και να παρουσιάζουμε στους πολίτες όσα οι ίδιοι λένε όταν πιστεύουν ότι συνομιλούν με κάποιον άλλον. Με αυτή την έννοια θεωρούμε ότι εργαζόμαστε όπως ένας δημοσιογράφος. Παρουσιάζουμε πληροφορίες και αφήνουμε τους πολίτες να βγάλουν τα δικά τους συμπεράσματα.

    Η συγκεκριμένη υπόθεση μας ενδιέφερε και για έναν ακόμη λόγο. Ερευνούσαμε ήδη το θέμα των ουκρανικών drones που φτάνουν στη Ρωσία μέσω γειτονικών χωρών. Έτσι αναζητούσαμε τις απόψεις κυβερνητικών αξιωματούχων από διάφορα κράτη της περιοχής.

    Εδώ και περισσότερα από δέκα χρόνια έχουμε επεκτείνει τη δουλειά μας σε διεθνές επίπεδο. Ξεκινήσαμε με Ρώσους αξιωματούχους και διασημότητες και αργότερα προχωρήσαμε σε πρωθυπουργούς, υπουργούς και ανώτατους κρατικούς αξιωματούχους σε πολλές χώρες του κόσμου. Ο άνθρωπος για τον οποίο συζητάμε σήμερα ήταν απλώς ένα ακόμη όνομα σε αυτήν τη μεγάλη λίστα. Ίσως για τον ίδιο να ήταν ένα πολύ σημαντικό γεγονός. Για εμάς όμως ήταν άλλη μια μέρα στη δουλειά.

    Όταν ακούσαμε τον κ. Ντόκο να λέει «τώρα δεν είναι η κατάλληλη περίοδος», επειδή η Ελλάδα βρίσκεται σε τουριστική και προεκλογική περίοδο, καταλάβαμε ότι προσπαθούσε να αποφύγει ένα πολιτικό πρόβλημα. Είπε ότι αν επρόκειτο να υπάρξουν επιθέσεις, θα προτιμούσε να στοχοποιηθούν πλούσιοι Ρώσοι και όχι να δημιουργηθεί ένταση στην Ελλάδα.

    Αυτό που μας έκανε εντύπωση δεν ήταν η συγκεκριμένη τοποθέτηση, αλλά το τι αποκάλυπτε για τον τρόπο σκέψης του. Κατά τη γνώμη μας, αν μια πραγματική συνομιλία εξελισσόταν με αυτό τον τρόπο, η ελληνική κυβέρνηση δύσκολα θα μπορούσε να επηρεάσει τις αποφάσεις της ουκρανικής πλευράς. Μια πραγματική επικοινωνία ανάμεσα στις ελληνικές και τις ουκρανικές αρχές ασφαλείας θα μπορούσε να κινηθεί σε παρόμοιο πλαίσιο: η προσπάθεια να αποφευχθεί μια κρίση, χωρίς όμως να υπάρχει ουσιαστική δυνατότητα παρέμβασης.

    Δεν ήταν η πρώτη φορά που ακούγαμε τέτοιες τοποθετήσεις. Πριν από την Ελλάδα είχαμε συνομιλήσει με συμβούλους εθνικής ασφαλείας των χωρών της Βαλτικής. Οι περισσότεροι μας έλεγαν ότι ακόμη κι αν συνέβαινε κάποιο περιστατικό στην περιοχή τους, δεν θα μπορούσαν να καταδικάσουν δημόσια την Ουκρανία επειδή είναι σύμμαχός τους. Αυτό ήταν κάτι που συναντήσαμε επανειλημμένα.

    Οι πολίτες θέλουν να αισθάνονται ασφαλείς. Οι κυβερνήσεις από την άλλη ενδιαφέρονται περισσότερο να διατηρήσουν την πολιτική τους εικόνα μες στις διεθνείς τους συμμαχίες.

    Μας ρωτούν συχνά αν έχουμε αντιμετωπίσει σοβαρά προβλήματα εξαιτίας των φαρσών μας. Η σοβαρότερη υπόθεση ήταν το 2022. Τότε κάναμε βιντεοκλήση με τον υπουργό Άμυνας του Ηνωμένου Βασιλείου. Στη διάρκεια της συνομιλίας αποκάλυψε πληροφορίες που αργότερα θεωρήθηκαν ιδιαίτερα ευαίσθητες. Όταν ανεβάσαμε το βίντεο στο YouTube, το βρετανικό Υπουργείο Άμυνας απέστειλε επίσημη επιστολή προς το YouTube και την Google, ζητώντας να διαγραφεί το κανάλι μας για λόγους εθνικής ασφαλείας.

    Αρχικά το YouTube απάντησε ότι δεν υπήρχε καμία παραβίαση των κανόνων της πλατφόρμας. Στη συνέχεια όμως δέχθηκε πολιτικές πιέσεις και τελικά το κανάλι μας διαγράφηκε. Αναρωτιόμαστε πολλές φορές τι θα συνέβαινε αν ένας Ρώσος υπουργός ζητούσε από μια δυτική πλατφόρμα να διαγράψει το κανάλι κάποιου δημοσιογράφου. Πιθανότατα όλοι θα μιλούσαν για λογοκρισία και αυταρχισμό. Όταν όμως συμβαίνει από την άλλη πλευρά, η αντιμετώπιση είναι διαφορετική.

    Μας έχουν ρωτήσει επίσης γιατί δεν κρυβόμαστε. Η απάντησή μας είναι ότι δεν θεωρούμε πως είμαστε εγκληματίες. Δεν παραβιάζουμε λογαριασμούς ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. Δεν χρησιμοποιούμε hacking. Δεν κλέβουμε πληροφορίες. Δεν αποκτούμε πρόσβαση σε ιδιωτικά αρχεία. Χρησιμοποιούμε αυτό που σήμερα ονομάζεται social engineering.

    Οι άνθρωποι μας μιλούν από μόνοι τους. Οι πληροφορίες που κοινοποιούμε προέρχονται από όσα εκείνοι επιλέγουν να μας πουν. Δεν ασχολούμαστε με την προσωπική ζωή τους. Ούτε μας ενδιαφέρουν οι τραπεζικοί λογαριασμοί τους, οι οικογένειές τους ή τα παιδιά τους. Μας ενδιαφέρουν αποκλειστικά ζητήματα δημόσιου ενδιαφέροντος. Με αυτή την έννοια, θεωρούμε ότι η δουλειά μας είναι πιο κοντά στη δημοσιογραφία παρά στον κίτρινο Τύπο.

    Δεν ήταν η πρώτη φορά που κάναμε φάρσα στην Ελλάδα. Είχαμε προηγουμένως συνομιλήσει με τον δήμαρχο Αθηναίων Κώστα Μπακογιάννη, ενώ αργότερα μιλήσαμε και με τον Θεόδωρο Ρουσόπουλο, πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Συνέλευσης του Συμβουλίου της Ευρώπης.

    Κάτι ακόμη που μας ρωτούν συχνά είναι αν οι ίδιοι οι πολίτες μας προτείνουν νέες φάρσες. Η απάντηση είναι πως ναι! Λαμβάνουμε καθημερινά πολλά μηνύματα από διάφορες χώρες. Άλλοι μάς γράφουν «κάντε φάρσα στον δήμαρχό μας», άλλοι στον πρωθυπουργό τους ή σε κάποιον υπουργό. Πολλές φορές συνοδεύουν τα μηνύματά τους με πληροφορίες ή με αποσπάσματα δηλώσεων που θεωρούν ενδιαφέροντα.

    Όταν είχαμε ακόμη το κανάλι μας στο YouTube, περισσότεροι από τους μισούς συνδρομητές μας ήταν εκτός Ρωσίας και δεχόμασταν καθημερινά προτάσεις από όλο τον κόσμο. Από τη Ρωσία εξακολουθούμε να λαμβάνουμε πολλά μηνύματα, τα οποία αφορούν συνήθως κοινωνικά προβλήματα, την καθημερινότητα, τις υποδομές ή άλλα τοπικά ζητήματα.

    Μετά την κοινοποίηση της συνομιλίας με τον κ. Ντόκο λάβαμε πολλά μηνύματα από Έλληνες. Επίσης είδαμε πολλές αναρτήσεις στο Instagram και το X, πολλά σατιρικά βίντεο και κωμικά σκετς που δημιουργήθηκαν με αφορμή την υπόθεση. Θα θέλαμε πραγματικά να τα παρακολουθήσουμε, αλλά δυστυχώς δεν έχουμε πρόσβαση στην ελληνική τηλεόραση.

    Αυτό που μας προκάλεσε μεγαλύτερη εντύπωση ήταν τα σχόλια των ίδιων των Ελλήνων. Πολλοί μας έγραφαν «ευχαριστούμε». Δεν το περιμέναμε. Είδαμε ότι αρκετοί γελούσαν με τον κ. Ντόκο και τον σατίριζαν. Δεν γνωρίζουμε την ελληνική πολιτική πραγματικότητα σε βάθος, ενώ δεν γνωρίζαμε ούτε τον ίδιο πριν από αυτή την υπόθεση. Γι’ αυτό μας εξέπληξε τόσο έντονα η δημόσια αντίδραση.

    Παρόμοια εμπειρία είχαμε μόνο στην Ιταλία, όταν κάναμε φάρσα στην Τζόρτζια Μελόνι. Και τότε το θέμα κυριάρχησε για ημέρες στην επικαιρότητα και δεχθήκαμε πολλά αιτήματα για συνεντεύξεις από ιταλικά τηλεοπτικά δίκτυα.

    Φυσικά χαιρόμαστε όταν οι φάρσες μας προκαλούν δημόσιο διάλογο. Οι ειδήσεις όμως έχουν μικρή διάρκεια ζωής. Για μια εβδομάδα ή για έναν μήνα όλοι μιλούν γι’ αυτές και μετά εμφανίζεται μια νέα είδηση που τραβά την προσοχή. Αυτό που μένει είναι οι ίδιες οι ιστορίες. Γι’ αυτό μας αρέσει όταν οι άνθρωποι δεν βλέπουν μόνο μία συγκεκριμένη φάρσα, αλλά αναζητούν και τις προηγούμενες δουλειές μας, τις συζητούν και σχηματίζουν τη δική τους άποψη. Αυτό είναι που μας ενδιαφέρει περισσότερο.

    Και γι’ αυτό σας ευχαριστούμε για το ενδιαφέρον που δείξατε στη δουλειά μας.

    banner_300_250
    Picture of Vovan and Lexus
    Ο Vovan (Vladimir Kuznetsov) και ο Lexus (Aleksei Stolyarov) είναι Ρώσοι κωμικοί, γνωστοί παγκοσμίως για τις τηλεφωνικές και τις διαδικτυακές τους φάρσες

    Συνέντευξη στις
    Μαρίνα Αγγελάκη & Αφροδίτη Ερμίδη

    ΣΧΕΤΙΚΑ LINKS

    MORE STORIES

    Ουκρανία Λεωνίδας Βατικιώτης short stories
    Short

    Όσα είδα και έμαθα στην πολύπαθη Ουκρανία

    O Λεωνίδας Βατικιώτης αφηγείται στο Short Stories πώς έγραψε το βιβλίο «Ουκρανία – Το μεγάλο πλάνο», αποκαλύπτοντας όσα είδε και έμαθε στη διάρκεια του ταξιδιού του στην τυραννισμένη χώρα το 2023

    Σολομόν Νικρίτιν short stories momus
    Short

    Πώς ο Σολομόν Νικρίτιν παρουσίασε το 1924 στη Μόσχα το σύστημα τέχνης που επινόησε

    Η ιστορικός τέχνης Λιουμπόβ Πτσέλκινα αφηγείται στο Short Stories την ιστορία πίσω από το έργο του καινοτόμου Σολομόν Νικρίτιν με το οποίο πριν από έναν αιώνα διακήρυττε μια νέα γλώσσα της τέχνης

    Ισαβέλλα Μπερτράν_Στο μνημείο για τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο στην Άλμα Άτα του Καζακστάν short stories gr
    Short

    Στο μνημείο για τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο στο Καζακστάν

    Η Ισαβέλλα Μπερτράν γράφει στο Short Stories για τα συναισθήματα ευγνωμοσύνης που αισθάνεται μπροστά στα μνημεία για τους πεσόντες του Κόκκινου Στρατού στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο και ειδικά σε αυτό της Άλμα Άτα στο Καζακστάν